Nuova proposta Torneo On-line

La formula dell'attuale torneo prevede che ogni utente si scelga
una propria squadra tra quelle presenti nel "GENS"
(e che non sia già stata scelta da utenti già iscritti) e giochi sempre con
quella per tutta la durata del/dei torneo/i.
Secondo qualcuno, me compreso, sono presenti squadre più forti e
squadre meno forti, quindi in alcuni scontri ci possono essere dei
vantaggi o svantaggi a seconda... queste differenze cmq non sono
più di tanto sostanziali, in quanto impostando il livello di gioco
"EXPERT" il controllo di palla è difficile per tutte le squadre,
semmai il fattore che può fare delle differenze è la velocità
dei giocatori. Ripeto, non sono differenze abissali, un utente
forte vince cmq sia con squadre forti che meno forti, ma a mio
avviso, tra utenti di eguali capacità, la squadra può fare la
sua, se pur piccola, parte (in quanto ci sono molti fattori, come
la fortuna, la "freddezza" nel momento della partita etc.).

Detto questo, vorrei avere la vostra opinione ed esporvi una soluzione che mi
è stata proposta da davrup ieri e con cui sono d'accordo
(nel caso si volesse modificare la formula).

Niente squadre personali (un pò come accadeva nel
torneo di toni),
ogni "giornata", il webmaster o chi per lui, decide la partita
da giocare, esempio Real-Barcellona. i 2 sfidanti giocano 2 partite, nella prima
uno prende il real e l'altro il barça, nella seconda viceversa...
Alla fine si sommano i due risultati e si ottiene quello finale.
Questo è quanto.
Inoltre, in questo modo, se magari uno nella prima partita
ha perso xè troppo "agitato" o sfortunato , avrà
un'altra possibilità nella seconda partita per recuperare lo
svantaggio

Fatemi sapere cosa ne pensate...

la scelta delle squadre, per quanto mi riguarda, è più o meno superflua. Alla fine non cambia gran che.
Però.
Cambierei un paio di cose:

1) non metterei il livello esperto, ma avanzato. Questo perché chi non ha una buona connessione o un buon pc accusa del ritardo nella risposta dei comandi. Ciò rende difficilissimo controllare la palla, abbassa il livello dello scontro e della gradevolezza.

2) va benissimo per andata e ritorno, rimane più combattuta...Preferirei fosse così.
E forse si potrebbe anche aumentare il tempo di gioco da 3 a 5 minuti.

spanish ha parlato

Dunque...
dal momento che il torneo è sperimentale, nel senso che abbiamo provato, vale la pena di provare anche queste soluzioni.
prima di entrare nel merito delle singole proposte, vi voglio però ricordare una cosa che sembra scontata ma va detta...
Se tutti i 16 giocatori fossero sempre costantemente presenti sarebbe più facile gestire il torneo, seguire le discussioni, provare e monitorare le varie proposte. Ma così non è. Spesso si prende troppo alla leggera la cosa, per qualcuno addiritura c'è un attaccamento maniacale ))) Questo in sostanza non solo per levarmi i sassolini dalle scarpe ma dire che uno dei motivi è il tempo.... O non si ha il tempo o non si riesce a trovare un momento comune per giocare.
E' questo il problema principale.
per ciò che riguarda il livello di difficoltà: avanzato ha ancora il controllo di palla, ed è un aiuto... esperto non ha nessun aiuto. questo un pò pareggia le cose. Se il motivo di cambiamento è la connessione, vorrei dire che swos on line è consigliato per chi ha almeno ISDN, non c'entra a niente un "buon PC" perchè GENS non è un programma pesante, la connessione la gestisce in pieno insieme a mirc, il probl è il server e la sua velocità ma quello non dipende molto da noi. Chi ha 56k, gioca a suo rischio e pericolo... se è scattoso, aver il controllo di palla o no non cambia poi molto.
Per quanto riguarda la proposta di Melvin e di Davrup.... mah sinceramente continuo a sostenere che non c'è molta differenza neanche in velocità...sempre che noi usiamo il livello esperto. si può anche giocare due partite e sommarle ma personalmente non amo questo modo di giocare, meglio la partita secca che da più spettacolo.... Uno forte ed uno gramo che giocano la prima il gramo vince magari 1 a 0 la seconda a squadre invertite magari uguali il forte conosce il gioco del gramo e lo maciulla... non leva un pò di spettacolo e di imprevisto? ma al di là di questo, questo significa che il webmaster o chi per lui ogni volta deve ricordarsi di dire le squadre e già li me li immagino. cmq... alla maggioranza l'ardua sentenza...
Ultima cosa: da 3 a 5 minuti.... tre minuti (anche in torneo TONI) è un tempo sufficiente... 5 minuti è troppo. se la partita è scattosa o se il divario tra i giocatore è largo, diventa una sofferenza. meglio i 3 minuti canonici

Precisando che il torneo così com'è a me già piace...l'unica modifica da provare è abbassare la difficoltà x vedere se chi ha una connessione 56k nn venga troppo penalizzato...anche perchè nn possiamo emarginare i "piccoli bimbi lenti"!!
Secondo me tra una squadra e l'altra differenze ce ne sono e ance vero che uno forte vince indifferentemente dalla squadra ma è anche vero che se hai in porta "ZENGA" magari qualche miracolo in + rispetto a "BUTTIGLIONE" te lo fa...come avere in attacco VAN BASTEN...prendilo quello quando corre!!
cmq ieri giocando con melvin anche con squadre di livello diverso i valori in campo sono + o - sempre quelli!!!
Ora ho detto anche la mia e sono felice

Io voto x la partita secca è + spettacolare

A me il toreo va bene così com'è, gradirei in particolar modo giocare con il livello esperto. Cmq quando inizia ?

inizia quando il dottor Vile da il via....
è lui che organizza...

Si può anche fare che se uno dei due giocatori si connette con 56k, la partita si gioca con modalità avanzata e non esperto ma occhio, ricordatevi che in questo modo uno forte che gioca con adsl è più favorito.
Si può invece fare che dal prossimo torneo quelli forti stanno in prima divisione e quelli meno forti ed gli ultimi arrivati in seconda divisione.
in prima si gioca esperto ed in seconda si gioca avanzato....
se passa questa proposta, alla fine di questo torneo, i primi 6 della prima attuale divisione e i primi 4 della seconda attuale vanno in SERIE A, gli ultimi 3 della prima più gli altri vanno in SERIE B.
potrebbe essere un modo per rendere più agonistica e più equilibrata la competizione...
cmq purtroppo finchè non troviamo un server italiano veloce, la velocità del gioco cambia relativamente....


Fatte le vostre prove, provate a giocare in modalità avanzato e fatelo sapere... si valuta

Sono d'accordo con Emarza però poi alla fine del torneo le squadre saranno scelte in base alle posizioni in calssifica,cioè il primo avrà diritto a scegliere la squadra per primo,poi il secondo, ecc.

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Scritto da: elcampion 27/10/2004 14.23
Sono d'accordo con Emarza però poi alla fine del torneo le squadre saranno scelte in base alle posizioni in calssifica,cioè il primo avrà diritto a scegliere la squadra per primo,poi il secondo, ecc.

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beh ma poi si fa confusione, è meglio scegliersi la squadra subit
e ci si tiene quella x sempre...
tanto cosa vi cambia? viste le risposte, siete d'accordo se affermo che sono tutte UGUALI, una vale l'altra...

Non la penso allo stesso modo perchè la squadra la considero quasi decisiva e magari dando la possibilità di scegliersi la squadra con i propri risultati il torneo aquista più competitività.

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Scritto da: elcampion 27/10/2004 15.45
Non la penso allo stesso modo perchè la squadra la considero quasi decisiva e magari dando la possibilità di scegliersi la squadra con i propri risultati il torneo aquista più competitività.

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sei sicuro?

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Scritto da: elcampion 26/10/2004 18.47
A me il toreo va bene così com'è, gradirei in particolar modo giocare con il livello esperto. Cmq quando inizia ?

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deciditi figliuolo...

Sono d'accordo con emarza nel fare serie a e serie b (infatti credevo che la seconda lega che deve ancora partire era la serie B...melvin mi ha spiegato tutto), però non sono d'accordo sullo scegliere la squadra in base alla posizione del campionato precedente per due motivi:
1) la maggior parte crede che le differenze tra squadre nn esistano...o quanto meno siano veramente minine (io nn sono d'accordo)
2) se il giocatore che vince il campionato lo vince con una squadra "gramma" vuol dire che è già brava...se in + l'anno dopo può scegliere la squadra + forte diventa imbattibile.

Quindi la proposta e tenersi ogniuno la sua squadra x sempre al meno che un giocatore smetta di partecipare e quindi si liberi una squadra... che secondo me dovrebbe andare al giocatore che sembra + debole...così x equilibrare il campionato!

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Scritto da: davrup 27/10/2004 16.14
Sono d'accordo con emarza nel fare serie a e serie b (infatti credevo che la seconda lega che deve ancora partire era la serie B...melvin mi ha spiegato tutto), però non sono d'accordo sullo scegliere la squadra in base alla posizione del campionato precedente per due motivi:
1) la maggior parte crede che le differenze tra squadre nn esistano...o quanto meno siano veramente minine (io nn sono d'accordo)
2) se il giocatore che vince il campionato lo vince con una squadra "gramma" vuol dire che è già brava...se in + l'anno dopo può scegliere la squadra + forte diventa imbattibile.

Quindi la proposta e tenersi ogniuno la sua squadra x sempre al meno che un giocatore smetta di partecipare e quindi si liberi una squadra... che secondo me dovrebbe andare al giocatore che sembra + debole...così x equilibrare il campionato!

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concordo in toto con davrup
e riguardo al fatto che le squadre siano + o - uguali...secondo me non lo sono,ok all'apparenza ogni squadra a 3 big in formazione,ma provando a giocare con questa o quella squadra le differenze ci sono,ad esempio per me il barcellona e' la squadra più forte

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Scritto da: poborsky1980 27/10/2004 16.28


concordo in toto con davrup
e riguardo al fatto che le squadre siano + o - uguali...secondo me non lo sono,ok all'apparenza ogni squadra a 3 big in formazione,ma provando a giocare con questa o quella squadra le differenze ci sono,ad esempio per me il barcellona e' la squadra più forte

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sorry ha,non a

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Scritto da: poborsky1980 27/10/2004 16.28


concordo in toto con davrup
e riguardo al fatto che le squadre siano + o - uguali...secondo me non lo sono,ok all'apparenza ogni squadra a 3 big in formazione,ma provando a giocare con questa o quella squadra le differenze ci sono,ad esempio per me il barcellona e' la squadra più forte

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io ho giocato contro melvin...e melvin ha visto come gioco + o meno...e ieri ho giocato contro djtoni io la croazia zagabria e lui la juve ho perso 5a1...e fino a qui nn c'è nulla di strano...se nn fosse che lui prendeva palla con vialli o con baggio e poteva permettersi di girare a 360 gradi 5 volte e i suoi giocatori nn perdevano palla!!
stavamo giocando al livello esperto!!

dav, stasera gioca ancora con djtoni, fate 2 partite con juve-croatia z., prima tu il croatia e dj la juve, poi viceversa
e vedrete tutti e due le differenze....

io riconfermo la mia prima analisi di apertura, poi per me non
c'è problema e possiamo cmq continuare così...

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Scritto da: Melvin 27/10/2004 16.41
dav, stasera gioca ancora con djtoni, fate 2 partite con juve-croatia z., prima tu il croatia e dj la juve, poi viceversa
e vedrete tutti e due le differenze....

io riconfermo la mia prima analisi di apertura, poi per me non
c'è problema e possiamo cmq continuare così...

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Ma io nn voglio creare problemi...a me piace anche il torneo così ma visto che siamo in fase sperimentaleè giusto tirare giu un po di idee.
Poi l'importante x me sarebbe far partire il tutto e giocare...solo giocando un po + seriamente si scoprono i veri problemi!!

p.s. Secondo me le squadre + forti sono Real e Barça
(anche se la juve non l'ho provata...x fortuna...ho i brividi solo all'idea... )

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Scritto da: davrup 27/10/2004 16.44


Ma io nn voglio creare problemi...a me piace anche il torneo così ma visto che siamo in fase sperimentaleè giusto tirare giu un po di idee.
Poi l'importante x me sarebbe far partire il tutto e giocare...solo giocando un po + seriamente si scoprono i veri problemi!!

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dav, questo post l'ho scritto apposta, x sentire i pareri di tutti,
quindi vai tranquillo e dì tutto quello che pensi...
solo così possiamo far diventare questo torneo, una gran bel torneo!

riekkime...se faccio un po' di provo tento di iscrivermi

Confermo la mia idea secondo la quale c'è differenza tra le squadre e se non vi sembra equilibrato il modo di scegliere le squadre da me proposto vi invito a cercarne uno che possa dare la possbilità di scegliere la squadra in base a detrminati parametri.

ok...
c'è un punto:
ci sono squadre più forti e meno forti. chi le stabilisce? è un fattore soggettivo. per me ad esempio è più forte Ajax e Skonto Riga, perchè sono squadre che si adattano al mio modo di giocare... per altri no.
anche per il discorso di decidere due squadre uguali per quella giornata (un pò come il torneo di TOni) chi stabilisce che le due squadre sono equilibrate????

è un gatto che si morde la coda...
la soluzione che avevo pensato io era quella che poi abbiamo fatto perchè era quella che non creava problemi...


si può fare anche una cosa. all'iscrizione il giocatore selezione 3 squadre in ordine di priorità senza guardare se è già selezionata o meno.
alla chiusura dell'iscrizione si estrae a sorte per quelli che hanno squadre uguali. chi perde il sorteggio becca la seconda e così via.
che ne pensate?

Sono d'accordo con questa proposta però credo che si crei una confusione enorme perchè saranno troppe le persone che sceglieranno la stessa squadra. Penso che per questo torneo le squadre dovrebbero rimanere quelle scelte e per il prossimo essere scelte secondo la classifica, in questo modo anche la serie b avrà squadre meno forti rispetto alla a.

Ma scusate a questo punto basta scegliere 2 squadre e il gioco è fatto
es: io scelgo juve e parma(come seconda) se il mio avversario ha un altra squadra (come il milan e ha come seconda il real) non c'è problema la partia sarà juve -milan
se invece ha anche lui ha la juve, sceglierà la sua seconda e la partita sarà juve-real.
Per scegliere chi userà la prima o seconda squadra basta vedere chi è in casa o chi è in trasferta.
Fatemi sapere

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Scritto da: sbakko 27/10/2004 19.53
Ma scusate a questo punto basta scegliere 2 squadre e il gioco è fatto
es: io scelgo juve e parma(come seconda) se il mio avversario ha un altra squadra (come il milan e ha come seconda il real) non c'è problema la partia sarà juve -milan
se invece ha anche lui ha la juve, sceglierà la sua seconda e la partita sarà juve-real.
Per scegliere chi userà la prima o seconda squadra basta vedere chi è in casa o chi è in trasferta.
Fatemi sapere

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a me sembra una buona proposta...

mah...

si potrebbe anche fare un sorteggio integrale delle squadre...

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Scritto da: poborsky1980 28/10/2004 11.21
si potrebbe anche fare un sorteggio integrale delle squadre...

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in che senso pobo?

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Scritto da: Melvino 28/10/2004 12.06


in che senso pobo?

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eh si vede quanti partecipanti siamo,si prende lo stesso numero di squadre e le si assegna sorteggiando